Premisas acerca del Santo Grial

 

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Tema: Premisas acerca del Santo Grial

  1. #1
    Premisas acerca del Santo Grial

    Acudo a esta sección de psicología porque el santo grial que todos.... –corrijo-, la mayoría de los traders buscan, no solo los traders sino también los grandes fondos, ¿ya vieron la película "Pi - Orden del Caos.”?

    Partiremos del hecho de que el Santo Grial existiera (ya que no puedo probar su existencia) y que estuviera publicado en un foro. Sin embargo aquí unas reflexiones propias acerca de este tema.

    #1
    No puede difundirse el santo grial porque de ser así todos ganarían, o dicho en otro modo, si la mayoría usara el santo grial significaría que todos ganarían. Y el objetivo del mercado es todo lo contrario, el "mercado" es "mercado" porque necesita que la mayoría pierda, siempre ha sido así, no solo en los mercados, sino también las apuestas (que es casi lo mismo que los mercados).

    #2
    No puede difundirse el santo grial porque no se puede generar dinero de la nada (bueno, ese un tema que no va aquí pero sirve para lo que quiero decir).

    * Imaginemos 5 inversores
    * Todos ellos tienen $1.00 (y este dinero es todo lo que hay en el mundo).
    * Imagina que los 5 compran naranjas a $1, es decir que todo el dinero del mundo se ha invertido en naranjas.

    ¿El precio debería subir cierto? suponiendo que suba, ¿y quién te le va a pagar las naranjas a $2.00? si ya no hay más dinero con el cual te paguen a $2.00. Si cambiamos un poco los papeles, por ejemplo que dos inversores han comprado naranjas a $1.00 y los otros dos inversores han vendido naranjas a $1.00 tenemos un equilibrio, pero sobra un inversor que decide comprar, el resultado será que los que vendieron perdieron, y los que compraron ganaron, pero los tres ganadores se han ganado exactamente $.6666 ($2.00 de acumulación / 3 inversores = $0.6666)

    #3
    Del punto #1, ahora imagina un gran fondo de inversión, a un fondo de inversión no creo que le agrade la idea, de hecho le desagrada bastante la idea de que ahora todo el mundo está ganando, eso significa que él está perdiendo dinero o dejando de ganar.

    #4
    El mercado ya de por si se dedica a destrozar cuentas, porque ellos tienen el flujo de órdenes a la vista, es decir pueden ver todos los stops, todas las limit, todas las órdenes. Solo hay que subir un el precio o bajarlo y destrozar stops, ¡Si Señor!, ese es el lema de los grandes fondos, "Destrozar las posiciones de los participantes del mercado”.

    Esto no quiere decir que puedan observar tu stop loss, pero si pueden ver donde se encuentra el stop de la mayoría (psicología de las masas, )así que se debe pensar donde coloca la mayoría sus stops para poder esconder tu stop en una zona segura.

    #5
    Si el santo grial y es lanzado al público, ¿qué crees que harán los brokers y los grandes manejadores de fondos?... ¡¡EXACTO!! También lo usarían, pero en tu contra. Sabrían ahora cuáles son las entradas de la mayoría, (osea entradas del Santo Grial) y cuando el Santo Grial de señal de venta, pues ahora será incierto y poco probable que sea una entrada ganadora, porque el sistema estará contaminado, primero dejarán que la gente se confie, y luego cuando empiecen a meter más y más lotaje...
    ...
    ...
    .... Los grandes se sentarán en su trono tomando cognac Henri IV Dudognon Heritage prendiendo el fino habano con un billete de 100 dólares.


    mrburns.jpg

    Es totalmente cierto cuando se dice que el Santo Grial está a años luz de los foros, tal vez no años, tal vez nunca lo veremos.

    Esta reflexión es lo que yo creo, a decir verdad el sistema financiero mundial es muy complejo, debido a la falta de información de calidad sobre el mismo y no necesariamente debo tener la razón, pero simplemente me estoy poniendo en los zapatos de los grandes inversionistas y tratar de pensar no solo como los grandes inversionistas, sino también como la gran mayoría.

  2. #2
    Como dije en un hilo anterior ,hasta que no sepas como trabaja el gran capital no podras entender de que se trata este negocio de verdad ,,al final te das cuenta que es mas facil de lo que piensas pero tambien te das cuenta que para hacerlo se necesita de un gran capital ,,te voy a decir algo ,,toda la informacion de los mercados es publica y ahun asi hay una muy pequeña porcion de operadores que relamente lo usan ,,es mas hoy vi un show de TV donde hablaban de como la Porche gano billones con el take over de VW en plena crisis financiera mundial casi lleva a la ruina a muchos hedge fund que apostaron a la caida de VW siguiendo los patrones e negocios en le sector de autos ,,y yo me preguntaba hoy por que les juro que entendi de que se trataba el tema a la perfeccion ,,estos manager de institucones grandes no saben de esto y la respuesta es NO por que de lo contrario no hubieran caido en el juego de Porche ,tan sencillo como eso ,,la tarea que debian hacer en el comienzo antes de invertir ,la hizo un periodista financiero despues que el problema habia explotado y los demas supieron por el articulo en el periodico,al fianl demandaron a porche por manipulacion de los mercados y no se encontro ninguna causa de lo que se le acusaba ,,en resumen el realizador termina el show reconociendo que los directivos de porche saben jugar super bien a los mercados financieros de la misma manera que saben contruir muy buenos autos por eso amigo H ,la verdad es que los unicos que siempre gana es el gran capital ,ahora por que lo hacen y como lo hacen es lo que tienes que aprender

    no se si se le podra llamar santo crial ,pero te aseguro que la forma de ganar en los mercados esta muy desarrollada en este foro

    saludos y suerte

  3. #3
    En resumen: que si hubiera una eegia 100% ganadora terminaría por ser canibalizada o haría que desapareciera el mercado. Normalmente sucede lo primero; de hecho he visto a muchos traders desaparecer del mercado así por no saber adaptarse al mercado cuando su eegia deja de funcionar.

    En todo caso H600, enhorabuena por la reflexión, puede dar lugar a un interesante debate

    Saludos,

  4. #4
    si el santo grial existe debe de ser creativo y mutante, supongamos no ya sólo que vayan contra ti, si no que el mercado es real y libre, no hay trampas, lo crean los operadores pero hay que tener en cuenta que estos cambian, unos mueren, otros se retiran porque les va genial, otros lo hacen porque les va fatal, el mercado irá mutando orque la forma de actuar de los actores irá cambiando.

  5. #5
    la razon del por que la forma de ganar 100 % es usada por que muy pocos operadores es sencilla y H600 puso un video de psicologia humana que lo explica claramente y todo se resume a esto ,,TRATAR DE GANAR HOY LO QUE ES GANANCIA GARANTIZADA EN 2 AñOS MAS ADELANTE -----esa pequeñisima condicion humana es la que da pie a los diferentes tipos de operadores ,,a mi me gusta siempre GANAR ahunque eso me tome el tiempo que me tome ,,asi soy yo y si lo tengo que planificar ,,si lo tengo que perseguir ,monitorear para mi es mas PLACENTERO Y GRATIFICANTE ,,asi soy yo,ahora estoy hablando de ganancias exorbitantes ,asi que para mi vale el esfuerzo ,,muchos aqui hacen daytrading por que no pueden resistir dejar una transaccion abierta overnitght ,no pueden domir ,,es decir la extrategia esta pero lo que define al operador no es la tecnica en si ,sino el caracter psicologico de la persona ,claro tambien esta el capital disponible y muy importante el TIEMPO

    solo miren los comentarios y la cantidad de personas que aportan al hilo y se daran cuenta del por que este tipo de forma de negocio es usada por muy pocos operadores

    saludos y suerte

  6. #6
    la forma de ganar 100 % existe desde que se fundaron los mercados financieros en la antigua Holanda hace 200 años ,,es la base del mercado ,los mercados no existen sino se pudiera ganar 100 % ,aqui les dejo este escrito para que lo puedan traducir al español ahunque para los que hablan ingles tambien hay un video de la BBC

    BBC NEWS | Business | Fast bucks: how Porsche made billions

    aqui esta reflejado la base de los mercados ,como se hacen ,el por que existen y como se puede ganar siempre ,,solo hay que mirar con detenimiento y otra cosa Wizard ,en la creacion del mercado no hay extrategias ,o al menos no de las que regularmente se conocen y con esto no piensen que no se hacer daytrading ,lo hago mejor que muchos mejores ,pero el conocer los mercados con un grado avanzado me lleva a hacer lo que hago ahunque de vez en cuando me entretenga comprando y vendiendo en corto

    saludos y suerte

  7. #7
    ejemplos como estos se los puedo traer por cientos ,siempre ocurre de la misma forma,se repite una y otra vez ,,todo el tiempo hay compañias que estan haciendo esto ODSERVEN LOS PORCENTAJES DE CRECIMIENTO ,,diganme que extrategia de forex puede igualar algo asi como esto con un nivel de riesgo tan bajo
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas

  8. #8
    Mi opinion sobre los punto del 1 al 5

    Creo que una de las ideas mas erronea de nosotros los trades privados es creer que
    el mercado forex es "altamente especulativo". De ahi pueden derivar cientos de conceptos equivocados.
    En realidad, y de acuerdo a la mayoria de los bancos que son usados para el intercambio, ellos
    son los menos que especulan por los riesgos que envuelve. Las cifras no las tengo claras, pero al unico que he
    escuchado fue Al Gerente de forex (2009)del Deutche Bank diciendo que ese banco nunca especula mas alla del 5% de
    su "capital en efectivo" . Suponiendo que el DB maneja unos 20 000 millones de euros en efectivo, esto equivale
    a 1000 millones de euros . Si esta cantidad la multiplicamos por los 10 bancos grandes, tendriamos 10000
    millones... y esa cantidad (estimando el intercambio diario de 3 trillones) es un porcentaje infimo.
    Es dificil saber las cantidades concretas pero en mi opinion la especulacion no pasa mas alla del 15%.
    En Otras palabras el intercambio por razones comerciales seria el 85% (a estos no le interesa la tasa de cambio
    del futuro y si les interesa entonces usan cobertura (hedge)comprando en el momento que les conviene para asegurar
    utilidades en sus negocios.) (ojo.. estos son "montos", no son Numero de trades o instituciones)



    1#
    En el forex es posible que "todos" los "especuladores" ganen. Simplemente adivinando a que precio decide ese 85% la tasa
    que le acomoda a sus operaciones mercartil o finacieras. El 15% solo se sube al Taxi, paga la bajada de bandera y ora que el taxi
    corte para el lado que el quiere ir.
    Hay que hacer una gran diferencia entre el hecho que el Forex es de suma Cero, es decir, por cada unidad de moneda que alguien vende alguien la tiene que comprar .. a decir que por cada ganador tiene que haber un perdedor. Lo ultimo simplemente no es una realidad.
    En forex se puede dar que "todos" los especuladores ganen y otras que "todos" pierdar.

    2#
    El ejemplo de los 5 inversores no aplica a forex. Por cuanto supone que hay una sola moneda y no se explica de "quien" son las naranjas.
    Un ejemplo se podria que empezar de 2 formas.
    a) 2 inversores tienes 1 unidad de una moneda cada uno, y 3 inversores que tienen 1 unidad de "otra" moneda
    y de ahi empezar cualquier tipo de opreacion entre ellos
    b) 2 inversores tiene 1 unidades de una moneda cada uno, y 3 inversores tiene 1 naranja cada uno.

    3#
    Los Fondos de Inversion son los menos que especulan con divisas. Pero si ellos lo hacen y estan perdiendo
    no significa que todo el mundo esta ganando.

    4#
    Este punto presume que "todo" el intermabio es especulativo. Y eso no es realidad
    Pero si es realidad que todos los bancos ven las "orderes", pero cuales son las ordenes que ven?
    Son la reales.. es decir El citibank puede poner en el boletin Vendo 10m euros a XXX .. y El DB
    lo puede comprar a ese precio porque tiene cliente a XXX+0.0001 ... si por ahi en eso de fracion de segundo
    sale el UBS y dice yo vendo 10M a XXX-0.0001 .. adivinen a quien le compra el DB? Y el precio bajo un pip.

    5#
    El Santo grial en teoria es posible.. para que todos los que "especulan" ganen.
    Pero es elusivo, es decir habria que saber a que Tipo de Cambio (precio) le "acomodaria" (en el futuro)a ese 85%.
    El problema es que ni siquiera ese 85% sabe a que precio le conviene cambiar en el futuro. Nadie sabe, podemos opinar
    con fundamento o tecnicamente, pero en el fondo nadie sabe el futuro. Esto lo reconocen Los Fondos de inversion grandes
    y los Bancos. Por eso que a los bancos simplemente les interesa mas el "siempre se esta cambiando" que a "que precio" se cambie.

    Los Bancos son como los cobradores de peaje de las carreteras. No les importa mucho para donde sea el trafico.

  9. #9
    forex es un mercado interbancario altamente apalancado ,,ahora repito lo que e mencionado en hilos anteriores ,,por que lo apalancan tanto ??//esa es la pregunta ,,mi opinion de estudioso de los mercados por tanto tiempo ya es que lo apalancan asi para atraer al inversor regular ,,es tan dificil de ganar que tiene que apalancarlo para hacerlo atractivo ,,que te quiere decir esto es que hay formas de ganar ,,cuando menciono los mercados no me refiero exclusivamente a forex ,,estoy hablando de todos ,,entonces vuelvo a la pregunta original ,;la base de como funciona los mercados financieros le permite al gran capital ganar en el 99 % de las ocaciones ,,ahora bien esos mercados donde se gana asi no son apalancados por que hay una tecnica que te permite siempre estar en lado correcto ,,ahora por que en forex es totalmente apalncado ,,por que esa tecnica en forex no existe y solo es mas adivinacion que otra cosa ,,claro hay otros aspectos que se pueden aplicar para ganar en forex como lo hizo George Soros pero esa es mas dificil

  10. #10
    Yo he visto varios "santos griales" en foros que en su tiempo ofrecían rentabilidades de más del 100% mensual, pero necesitaban retoques que las personas que entraban no estaban dispuestas a hacer o bien por falta de conocimiento o bien porque querían dinero ya e iban minuto a minuto cambiando eegias. De hecho tengo varias ideas en el tintero para aplicar basándome en este EA: 100% Win Math Grid Ea @ forexycfds y por eso estoy estudiando MQ4.

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